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很久没看到传播这么广的民科文章了,本来不想鸟,但这个民科文章越传越广,稍微验证下就知道全篇扯淡。
台积电这个季度N7以下先进制程占比已经65%了,绝对是利润率最高的部分。说成熟制程利润率比先进制程高,就好像说火龙660比8gen2利润率高一样,半导体还没入门的水平。
还说AI没增量,成熟制程有增量就更搞笑了,台积电财报清楚写到12纳米以上成熟产品的需求目前较为低迷,增量最大的HPC高性能计算,汽车最弱,消费电子弱复苏,传统服务器较弱,成熟制程-20%yoy。
最后扯EBITDA率就更搞笑了,计算成熟制程用EBITDA率,计算先进制程用利润率,还有这样比的,体育老师都不敢承认教了你数学。
实际上,晶圆代工就是一场马拉松,当期赚的钱去铺先进制程,然后获得最高的利润率,成熟制程再降价卷死对手。要是落后的成熟制程真这么好,那AMD也不会剥离巨亏的格罗方德,英特尔那半先进制程也不会成为拖油瓶。
引用:
2024-04-20 12:26
划几个重点,错误依据,导致连机构很多人都得到的是错误观点。
1.台积电主要利润来自先进制程?台积电先进制程指的是7和以下,他激进的折旧政策,带来的是7及以上的制程已经折旧完,与大家认知的先进制程是台积电主要利润来源不同,成熟制程才是台积电的主要利润来源,台积电的先进制程往往要2...

精彩讨论

淡淡的相思林04-21 20:02

得,又是一个逻辑都搞不清楚的,只会迷信行业龙头发言的。首先这里说的是7+7以上,营收占比55%了。而且半导体真正的常识是N3.N5.N7节点先进资本开支非常高,这部分折旧导致量产毛利率在2.5-3年后才能回升到平均线,要到高利润率基本要五年折旧完。所以台积电现在盈利主力就是5年前量产的东西,你是真不知道还是假不知道。
Ebita拿来举例是因为这部分对台积电来说比较老的制程,台积电折旧折完了,不需要摊销了,只需要计入息税。
最搞笑的是引用的台积电这段,台积电声称成熟不行的依据是成熟制程-20%增长,但是行业内其他公司,中芯他们为什么同比都是增长20%以上,为什么他一季度环比4季度毛利率变化不明显呢?
更搞不清楚的恰恰就是因为搞先进成本太高,不如找代工。你自己都把剥离原因说出来了,没发现有问题吗
台积电的模式是吸引客户,然后绑定其余制程,不断的先进绑定的模式,三星就败在绑定不了客户上。英特尔恰恰就是先进折旧巨亏,导致这个局面。

长安卫公04-21 20:06

你这太搞笑了,不信台积电的,难道信你这个民科的?笑死我了。半导体2025年国产化率目标来引发的中芯加大CAPEX+设备订单高增长都不知道,还在这扯犊子呢?

UPLE04-21 20:39

台积电靠成熟制程快速折旧投入先进制程研发是没错,但是这里的成熟制程是相对成熟制程的意思,比如7nm已经折旧完了肯定比3nm毛利率高,但45nm肯定没28nm赚钱,28nm肯定没14nm赚钱,14nm肯定没7nm赚钱,长期看7nm肯定也没有3nm赚钱,他说台积电基本盘在成熟制程就是胡说八道,没有常识

艾萨克的追随者04-21 21:20

你说的都是记账方式所导致的假象,我就问一个问题,如果把台积电拆分成2家公司,分开上市,一个只有7nm以上想制程,一个只有7和7以下制程,前者的估值能有后者的零头吗?

雨声6604-21 20:38

不是12nm及以上需求低迷,是缩减成熟环节资本开支,地缘因素丢大陆份额,价格也搞不过中芯

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得,又是一个逻辑都搞不清楚的,只会迷信行业龙头发言的。首先这里说的是7+7以上,营收占比55%了。而且半导体真正的常识是N3.N5.N7节点先进资本开支非常高,这部分折旧导致量产毛利率在2.5-3年后才能回升到平均线,要到高利润率基本要五年折旧完。所以台积电现在盈利主力就是5年前量产的东西,你是真不知道还是假不知道。
Ebita拿来举例是因为这部分对台积电来说比较老的制程,台积电折旧折完了,不需要摊销了,只需要计入息税。
最搞笑的是引用的台积电这段,台积电声称成熟不行的依据是成熟制程-20%增长,但是行业内其他公司,中芯他们为什么同比都是增长20%以上,为什么他一季度环比4季度毛利率变化不明显呢?
更搞不清楚的恰恰就是因为搞先进成本太高,不如找代工。你自己都把剥离原因说出来了,没发现有问题吗
台积电的模式是吸引客户,然后绑定其余制程,不断的先进绑定的模式,三星就败在绑定不了客户上。英特尔恰恰就是先进折旧巨亏,导致这个局面。

04-21 20:39

台积电靠成熟制程快速折旧投入先进制程研发是没错,但是这里的成熟制程是相对成熟制程的意思,比如7nm已经折旧完了肯定比3nm毛利率高,但45nm肯定没28nm赚钱,28nm肯定没14nm赚钱,14nm肯定没7nm赚钱,长期看7nm肯定也没有3nm赚钱,他说台积电基本盘在成熟制程就是胡说八道,没有常识

04-21 20:38

不是12nm及以上需求低迷,是缩减成熟环节资本开支,地缘因素丢大陆份额,价格也搞不过中芯

04-22 14:29

这个帖子的博主淡淡的相思林,是个半导体的门外汉,靠意淫写下这些文字,咱们别理他。
成熟工艺都卷成什么样子了,从晶圆厂到设计公司。
半导体国产化的产业链里,可能设备公司日子还稍微好过点。

04-21 19:57

CXO4月行业订单数据卫公有调研嘛?

闹钟的智商实在太低,指鹿为马都一群人真的信了

04-22 13:33

連基本行業情況都可以亂說一通,雪球大V真是亂來

04-22 10:10

过于复杂,有时候难免屁股决定脑袋

04-22 03:56

先进,成熟对谁是增量其实是很重要的,市场格局变好的问题。