无涯书社 的讨论

是的，泊寓是正向现金流的，并且已经进入稳定状态。泊寓主要是万村计划亏损严重，后期其实还行，万村计划的学费付完也就结束了。商场的话，万科前期的商场大部分缺乏竞争力，这三年新建的商场，基本比较靠谱的。比如上海的南翔印象城、松江印象城；杭州的奥体印象城等等，都很成功，我们去看万科的前十大租金的商场，大部分都是新建的商场，可见其是在进化的。现在，反正完全都是缺点，市场丝毫优点也看不到了。比如把好些现象都总结在万科头上，其实那是行业属性而非万科特性，万科只是没有大家想象的那样优秀罢了（我也认为确实不优秀），但要说它是行业或者上市公司反面教材，那好像也是言过其实了。

我是这么想的，实际投资万科亏损的投资者（我就是其中之一），都是自己对房地产市场的判断发生了失误，其实是为自己的失误买单。万科只是投资者对房地产市场判断的载体，现在把责任推给万科管理层，显然是为自己的错误开脱的最方便路径，这是其一。其二，市场确实超预期调整，这个是万科管理层所没有预料到的，这本应是他们专业能力范围内的事情，但这次搞砸了，说明他们不够卓越，假如华润和中海也倒下，那万科还有借口，现在接受大家的批评，也是万科管理层应该承受的，毕竟很多人是因为他们专业而投资他们的。

赞同。有一点与你探讨，从感性上说，我认为万科管理层是优秀的，但算不上卓越，因为没有克服利益的局限和人性的弱点，在预判到风暴的情况下，仍存在侥幸心理。如果以内房的高杠杆和万科的规模，能完全避开这轮地产调控风暴，那简直需要上帝视角才行。华润置地、中海能在这轮调整中实现飞跃，应该说得益于央企的风险偏好相对保守，内部监管较严格。保利能否安然无虞也还难说呢，没有它小作文，股价也不比万科好多少。

泊寓是有长期价值的，因为是一个很好的接触C端用户以及将来潜在客户的窗口。

万村后来是怎么退出来着？

请教一下，万村计划的学费付完了怎么理解？当初急于上规模，租金给的比较高，租金有机会下调吗？

所言极是。我给自己定的投资纪律中有一条是避免高杠杆。这两三年算是彻底违反了，也收到了教训。希望这付出的代价是值得的。对万科的投资，是一次深刻的学习机会。最后无论成败，都对高杠杆有了切身的认识和体会。

前期签的那些物业，陆续到期后，要么重新商量租金，要么不再续约，反正亏损的话，万科就不做了。

我不同意这样的说法，万科和央企在拿地和承担社会责任上面不可同日而语，拿地是有劣势的 而承担社会责任方面丝毫不少。 华润是不需要转型的，但是万科需要转型，转型需要投入资金，而资金来源于住开，住开就需要拿地 去和央企竞争。判断优秀和不优秀不要从结果来看，从客观条件去看。 哪怕万科的融资模式是总对总，万科依然能实现转型，只不过政策变化太快 始料未及。

是的，而且，这个部门万科非常看重，是祝九盛和朱旭直接分管的。