再造一个腾讯

发布于: 雪球转发:2回复:29喜欢:37

腾讯公司成立于1998年11月,是目前中国最大的互联网综合服务提供商之一,也是中国服务用户最多的互联网企业之一。成立十年多以来,腾讯一直秉承“一切以用户价值为依归”的经营理念,始终处于稳健发展的状态。2004年6月16日,腾讯公司在香港联交所主板公开上市(股票代号00700)。腾讯的业务在社交属性,网络游戏,投资三个业务领域拥有极高的护城河和极强的竞争优势,基本盘稳固。腾讯的投资者有没有可能还有一倍的收益呢,不是腾讯的股价达到2.99 X 2= 5.98万亿港币,而是投资腾讯投资者的分红再投资收益,有没有可能让腾讯的投资者收益再增加一倍?$腾讯控股(00700)$

我们从以下几个方面做一个简单的估值分析。

一,以2023年第三季报为例,我们把腾讯的业务分拆成三个部分来估值。

一般业务。今天2023年12月15日腾讯的市值为2.99万亿港币,TTM为13.91。雪球上一个兄弟认为腾讯这样的估值是不准确的。我以2023年三季报为例,觉得腾讯正常的估值是没有什么问题的。如果以6%-7%的折现率,PE大概为14.3,腾讯现在的市值好像已经反应了腾讯的公允价值。

腾讯的估值不难,我最大的担忧就是腾讯大部分社交属性的业务还是在国内,虽然腾讯的护城河稳固,腾讯的业务也有极强的竞争优势,但是腾讯的业务还有多大的可能保持持续增长,增长的速度还有多快呢?如果拿PDD和腾讯做个比较,我对PDD的增长的确定性比00700高很多。这就是我们愿意押注PDD的原因之一。

我知道来自投资公司的盈利或者亏损净额,会对腾讯的净利润产生影响。但是我们可以参考经营盈利,这样就可以规避掉这些投资公司市值变动的影响。比如腾讯2022年报第26页,腾讯2022年的经营盈利为2357亿人民币,2021年的经营盈利为2716亿人民币。如果以腾讯2022年的经营盈利来估值,并且认为这个经营盈利是正常年份的盈利,腾讯今天是PE为2.99万亿/(2357 X 1.096= 2583亿港币)=11.6。除非腾讯能够重新开始增长,否则这个PE看起来并没有很大的低估。

价值股和成长股的估值逻辑是完全不一样的。如果一家公司没有任何成长性,按照10%的折现率,他的合理PE就是10。高速成长股,不顾一切的狂奔来扩大市场份额,才是alpha超额利润的来源。

二,腾讯投资实际上一家非常专业的VC,PE投资机构。

1,腾讯投资的上市公司,根据腾讯2023年三季报第16页,截至到2023年9月30日,腾讯持有的上市公司投资总额为4644亿元。这个估值是公允的,因为上市公司的市值就是公允价值。腾讯现在持有的上市公司,包括Sea, TME,阅文,虎牙唯品会斗鱼,PDD等,其他持有的上市公司清单在2022年报中没有披露。

2,投资的VC, PE等非上市公司。根据腾讯2023年三季报第16页,截至到2023年9月30日,腾讯持有的非上市公司投资总额为3472亿元。不太清楚腾讯的估值方法,但腾讯投资的投资能力确实是一流的,比阿里优秀太多。我们姑且认为腾讯的非上市公司估值是准确的。腾讯持有的非上市公司,通过自己的专业团队和平台赋能,把这些非上市公司逐步孵化成长,对外融资,通过IPO变成上市公司。大胆的想象一下,这部分估值有没有可能翻三倍到3472 x 3= 10416亿人民币。然后腾讯把这些上公司的股份通过实物分配的方式分给股东。这样的腾讯会不会变成了一个印钞机,虽然分配的是实物股票而不是现金红利,00700有没有可能像BRK那样成为一家伟大的公司。。。。。 实际上腾讯已经这么做了,比如分美团京东的股份。是不是应该把旗下所有上市公司的股份都分给股东,然后让股东自己做决定是继续持有还是卖掉这些分到的股份。

三,分拆微信和WeChat,独立上市,把微信股份分给腾讯的股东。微信并没有非常商业化,微信的商业价值并没有完全挖掘出来。微信还可以全球化,变成像Facebook,Tiktok一样的全球超级平台。X已经开始学习微信了。

因为微信是腾讯旗下全资子公司,所以看不到微信详细的财务数据,所以也没有办法给微信一个大概的估值。微信这两年已经融入了视频号,视频号直播,视频号和公众号融合,小程序等等系列产品!微信已经形成了一个生态体系,而如今微信的生态就是腾讯的生态,他是腾讯非常重要的生命线!

但我一直觉得,微信WECHAT的商业化太保守了,如果微信分拆,商业化进程加快,全球化加快,微信的商业价值有没有可能超过蚂蚁金服?

我看到知乎上的一个兄弟,认为微信WECHAT根本不应该从腾讯分离出来独立上市,他给出了四个观点,和大家探讨一下。A,毫无疑问,微信是腾讯的核心资产之一,既是核心资产,那么,其价值就已经在其母公司腾讯控股(HK00700)的市值充分体现了。B,微信目前在腾讯羽翼下商业化进程可说相当稳健(保守)。依据目前腾讯控股公开财务报表,其收益来源主要是:微信游戏、微信支付、公众号广告等。如果微信独立IPO,一定会受外部环境影响而加速商业化进程,这是杀鸡取卵的事情。C,微信非独立业务(就是依托于腾讯集团其他部门的业务)占比太多,业务剥离比较困难。就算业务剥离出来了,独立业务太少。D,如果说上市为了融资发展,那背靠着腾讯这个大树,微信也完全不需要。

四,腾讯和字节跳动。不知道腾讯为什么没有投资字节跳动,这大概也是腾讯投资遗漏的最大的机会之一。腾讯现在面临字节这个最大的竞争对手。2016年,字节跳动“All in短视频”,面向不同城市和年龄的用户,分别推出火山、西瓜、抖音,最大化占领短视频市场。目前,字节跳动涵盖了短视频,电商,教育,内容付费,金融,游戏,社交,海外等多个领域。同时,字节跳动始终坚持技术出海的策略。2015年8月,今日头条海外版今日头条在北美上线,拉开了海外扩张的帷幕。扩张进行曲从北美开始,逐步蔓延到日本、印度、巴西、东南亚等多个国家和地区。其中,今日头条、抖音Tiktok等产品已经遍布150多个国家和地区,覆盖75个语种,在40多个国家和地区位居应用商店榜单前列,字节跳动已成为一家面向全球的互联网平台型公司。据腾讯2023第三季报,微信视频号的增速同比超过50%,对抖音也形成了某种意义上的压力。

五,我一直有一个观点,购买一家公司,实际上也购买了这家上市公司CEO的资本配置能力。腾讯投资团队的能力是非常厉害的。比如腾讯出售了特斯拉的股份,后来特斯拉的股票涨了很多,腾讯卖的太早了。腾讯公司曾经花了100多亿拿下了特斯拉5%的股份,当时马斯克非常需要资金,于是他折价16%让腾讯入股了特斯拉。那一年还是2017年,当时特斯拉刚刚在世界火起来,不过当时特斯拉价格还是非常高,同时那个时候电池、电机的技术也无法跟今天相提并论。最可惜的就是腾讯入股特斯拉,仅仅拿了2年,就在2019年趁着阶段性高位卖掉了股票。按照腾讯的布局,按道理他们应该是长期看好新能源汽车的发展,因为腾讯在这个领域的布局非常多,除了入股特斯拉之外,他还入股了蔚来汽车跟威马汽车。按照特斯拉最高的市值计算,腾讯错失了3000亿的财富。当年李泽楷曾经在腾讯身上犯下的错误,如今腾讯也自己犯了一次同样的错误。其实类似的错误很多伟大的公司也曾经犯过,很多人可能不知道。1999年,相比于孙正义,高盛其实更早就投资了阿里巴巴,他们用500万美元换取了阿里40%的股份。但是在2004年,由于高盛对中国电子商务前景的看衰,以及马云的推迟上市,他们把手上的股权都卖给了GGV,套现2200万美元离场。当时来看,4倍多的回报委实不错。但是按照阿里巴巴如今的市值来看,高盛肯定做了一个非常错误的决定。$阿里巴巴(BABA)$

一个小小的建议,腾讯是不是应该把更多的上市公司股份分给股东,把这个资本配置的权利交给股东。由股东来做决定是继续持有还是卖出,而不是腾讯代替股东来做这个资本配置的决定。

六,最后的一点点期望,和兄弟们分享一下。

1,分拆微信WECHAT,加快商业化,加快国际化。微信股份分给腾讯的股东。(腾讯董事会可能不会执行这个分拆策略)

2,所有上市公司股份分给股东。(已经在做了,需要加大分配力度。和腾讯主营业务无关的上市公司股份,都可以分给股东。)。

3,孵化非上市公司IPO,持续向股东分配实物股份。(如果未来能执行好这一点,持续向股东分配上市的实物股份。腾讯很有可能成为像BRK一样伟大的公司。)@今日话题

全部讨论

腾讯投资的水准高于大部分市场参与者,大部分中国投资者在过去十五年没有能力跑赢腾讯投资,这是因为腾讯投资拥有更优质的信息和更强的分析能力,甚至他们有更好的投后管理能力。我作为股东,希望腾讯自己做决定处置投资,分派也是他们对一笔投资的态度,不必强求腾讯对现有投资做分派。

2023-12-17 22:33

我觉得应该这样来估吧。
投资价值=4644+3472=8116亿,2.99万亿港币=2.72万亿人民币,2.72-0.8116=1.9 万亿人民币 1.9/0.2357=8 也就是腾讯的业务部分仅仅估值为8PE, 应该是明显低估了吧。当然投资部分(上市和非上市)在目前市场上也都非常低估。

2023-12-18 16:26

腾讯什么时候再跌到前期的低点199期待

2023-12-18 07:00

该反垄断调查了

2023-12-19 21:48

8000亿资产去年收益1000亿,投资水平一般吧。但可能生态价值无法估算

2023-12-19 09:02

!!!

2023-12-18 12:53

腾讯投资的美股也没法分给股东,只能卖

2023-12-18 07:21

哈哈

2023-12-18 07:19

不持有企鹅。但连续两年的特殊分红没有了 这种预期分股份的行为断了的话我觉得很难续上了,最多断断续续分其他投资股份

2023-12-18 03:18

电商行业拼多多的护城河是啥,过几年又像阿里一样,冒出来一个买多多,不又麻烦了。