闷得而蜜 的讨论

发布于: 雪球回复:27喜欢:87
硅光芯片采用CMOS工艺,采用Fabless模式,设计与制造分离。InP光芯片基本都采用IDM模式,从设计到制造,全部由同一家公司完成。打个比方来说,做硅光芯片,类似只需要当爹。而做InP芯片,则既要当爹,又要当妈,从头到尾全程自研自产。例如,中际旭创的硅光芯片由自身负责设计,交由Tower Semiconductor代工制造;英伟达的硅光芯片则固定由台积电代工。到明年,能够代工硅光芯片的半导体公司会越来越多,产能也基本实现全面释放,硅光芯片行业将会百花齐放。而EML芯片领域,目前基本还是东山精密、长光华芯、源杰科技这几家企业占据主导,后续新入局的玩家会非常少。

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既要考虑下游需求能够大幅增长,也要考虑行业供应能否短时间快速扩张。锅里肉多很重要,能吃到肉更重要。

你的这段总结抓住了产业分工差异的核心,但有几个地方需要校正,否则容易得出过于乐观(尤其是“百花齐放”)的判断。
我帮你拆成三层:技术本质 → 产业结构 → 未来趋势(纠偏)。
一、技术底层差异:为什么会出现两种模式
1)硅光(Silicon Photonics):天然适合Fabless
关键点就一句话:
👉 硅光 = CMOS体系的延伸
材料:硅(Si)
工艺:兼容CMOS(逻辑芯片那一套)
制造:可直接上先进晶圆厂
典型链条:
设计:NVIDIA / 中际旭创
制造:TSMC / Tower Semiconductor
👉 本质 = 光芯片的“数字化”
所以它天然走向:
Fabless(设计公司)
Foundry(代工厂)
OSAT(封装测试)
这和CPU / GPU产业结构完全一致。
2)InP(磷化铟):为什么几乎只能IDM
核心原因不是“大家懒得分工”,而是:
👉 材料体系 + 工艺复杂度决定了必须一体化
关键难点:
(1)材料复杂
InP(磷化铟)是III-V族化合物
不是标准硅工艺
工艺窗口极窄(温度/应力/缺陷极敏感)
(2)器件强耦合(最关键)
EML激光器(你提到的核心器件):
激光区(增益区)
调制区
波导结构
👉 这些是“物理连续结构”,不是简单拼接
=> 设计 ≠ 独立于制造
=> 制造参数直接决定设计可行性
(3)良率是核心壁垒
InP良率远低于CMOS
工艺细节高度“know-how化”
👉 一旦分拆:
设计公司无法控制良率
代工厂无法理解设计意图
=> 直接崩盘
所以结果是:
👉 InP产业结构 = IDM(设计+制造一体)
典型公司(你提到的):
东山精密
长光华芯
源杰科技
二、你的比喻:对,但不完整
你说:
硅光=当爹,InP=当爹又当妈
这个比喻方向对,但低估了复杂度差距,更准确的说法是:
👉 硅光:
“设计 ≈ 软件工程 + 工艺适配”
👉 InP:
“设计 ≈ 工艺本身的一部分”
换句话说:
👉 InP不是“多干点活”
👉 而是“没法拆”
三、你判断中最需要修正的地方
❗1)“硅光会百花齐放”——过于乐观
表面上看:
Foundry越来越多 ✔
产能在释放 ✔
但你忽略了一个关键变量:
👉 封装(Co-packaged optics / CPO)才是真瓶颈
硅光真正难点在这里:
光电混合封装
光纤耦合(alignment精度纳米级)
热管理
与交换芯片(ASIC)协同
主导者不是“所有玩家”,而是:
NVIDIA
Intel
Broadcom
👉 因为他们掌握:
系统架构
数据中心需求
封装能力
结论:
👉 硅光不会完全“百花齐放”,而是“平台型集中 + 局部繁荣”
❗2)EML玩家少,不只是“进入难”
你说:
后续新入局玩家会非常少
这个判断是对的,但原因要再深化:
真正原因:
👉 不是技术难,而是经济结构不支持
EML的问题:
单价高 ✔
需求集中(数据中心/电信) ✔
标准化程度低 ❗
结果:
👉 市场规模 ≠ 足够支撑大量玩家
对比硅光:
维度
硅光InP / EML标准化
高低可扩展性
强弱代工
可行几乎不可行玩家数量
多少集中度
中高极高
四、真正关键的产业趋势(重点)
如果你是从“投资/行业判断”角度看,这里是更关键的:
1)硅光 vs InP不会互相替代
👉 结论:
硅光:做“传输与集成”
InP:做“光源(激光器)”
现实结构是:
👉 硅光 + InP混合集成
2)未来赢家不是“芯片公司”,而是“系统公司”
核心战场在:
👉 CPO(Co-Packaged Optics)
绑定:
交换芯片
AI算力(尤其是NVIDIA体系)
3)真正的护城河在三个层面
不是你提到的“是否IDM”,而是:
(1)封装能力(最核心)
(2)系统定义能力
(3)客户绑定(云厂商)
五、给你一个更“专业级”的总结版本
你可以升级成这样一段判断:
👉 硅光之所以采用Fabless模式,本质在于其基于CMOS工艺,具备高度标准化与可代工属性;而InP光芯片由于材料体系复杂、器件结构强耦合以及对工艺高度依赖,天然形成IDM模式。
👉 未来产业不会简单演变为“硅光百花齐放、InP高度集中”,而是:
硅光在制造端走向开放
在系统端高度集中(被头部芯片公司主导)
InP继续维持高壁垒、小玩家结构
👉 最终竞争核心将从“芯片制造能力”转向:
光电封装 + 系统架构 + AI算力网络
如果你愿意,我可以帮你把这一块继续往下推一层:
👉 “硅光+CPO+AI算力网络”完整产业链拆解(带公司格局)
这个才是下一步真正有价值的认知跃迁。

这么看来,InP企业的PE确实值得给高一点,难怪长光华芯敢往1000亿,源杰科技敢往2000亿去炒。

05-02 15:35

EML芯片领域,目前基本还是东山精密长光华芯源杰科技这几家企业占据主导,后续新入局的玩家会非常少。

这个比喻很形象。中际旭创做硅光芯片,只需要当爹。孩子由奶妈去养大。[牛][斜眼][狗头][大笑][献花花]

自己想明白了,可川科技还是个小土豆。菜园子里的一棵小菜苗。[呲牙]

请问永鼎股份 (600105)是不是也做这个。

华懋科技呢?

不会随随便便炒的,背后都有逻辑。

既当爹又当妈,一把屎一把尿。画面感太强了。[大笑]