原则与投资中的关键

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昨晚和一位新朋友聊了很久,我给她分享了我的投资体系,我的投资体系5.0版,其实核心就是4个要素:基本面、技术面、市场面、境界,这些以前反复说过。但是我的投资体系背后的2个原则,却很少和别人说过。

投资原则

1. 均值回归

投资要相信常识,均值回归就是亘古不变的常识,要牢记“树不可能涨到天上去”。

很多股票开始涨的时候,可能主要来自于业绩推动,随着乐观的预期和合力形成后,后面就主要是靠估值提升来推动股价了。但要清醒认识到,如果是靠扎实的业绩推动,股价上升的动力会比较足,更容易持久;而如果主要靠估值推动,依赖于情绪和风险偏好,则很难持续。其实,大家可以回溯16年-21年春节这波白马股的上升行情,业绩推动到底占了多大比重?而估值提升又占了多大的比重?就更能够理解市场的走势了。仍记得当时市场到处都在宣扬“要抱紧核心资产”,到了20年,机构已经没法在估值上解释他们花100倍PE价格,买入年增长仅10-15%白马股的逻辑,只好搞出DCF估值模型强行解释的闹剧。最终的结果大家也看到了,这2年多少人受伤?多少私募被清盘?多少公募甚至都不敢和愤怒的基民去交流了?

同样的,均值回归也适合长期的低估值,显著低估也终会被市场纠偏,进入估值提升的一个过程。如果公司还有一定的成长性,就会迎来戴维斯双击。但是,也要防止低估值陷阱。比如说某航运股,不到2倍的PE,就是不涨,背后的原因是市场预期未来运价不能持续甚至大幅下跌。而银行股的长期低估值,也是有起原因的,就不在这里展开讨论了。

2. 底线思维

我们在回顾自己的投资时,会经常发现我们对股票的判断发生了错误。这是很正常的。我们每天面临着各种信息的冲击,有正面的、负面的,甚至有虚假的。即使是顶尖高手,也经常会犯错。但重要的是,如果我们犯错了,要能够控制好损失,不至于让我们被一击致命、无法翻身。因此在我们的体系中,一定要把底线思维放在最重要的位置,甚至作为第一原则。

底线思维的关键词是“止损”。这个止损不是短线客嘴里的止损,而是方向性的判断,当方向发生改变,我们必须要做出止损动作。止损也分几种,基本面止损、技术面止损、亏损幅度止损等等。

基本面止损是指基本面发生重大变化时,或者是我们发现看不懂的时候,或者我们感觉对基本面发生误判的时候,做出减仓或者清仓动作。比如说,今年的一只科创板个股,连续4个季度业绩下滑,不管公司给出什么样的理由,我已经不敢相信了。其实连续2个季度业绩下滑,我就已经十分紧张了,但是公司业绩沟通会上董秘讲了很多理由,我也勉强相信,等到第3个季度下滑时,我已经失去了耐心,找了一个反弹的机会出掉了。结果3季度的业绩出来,下降了50%以上,即使已经出掉了,还是把我雷到了,感到一阵的后怕。

技术面止损有很多,比如说有朋友喜欢设置60日线跌破止损,这算是一个中期的方向变化吧。还有很多其他方法,比如二牛兄曾给我讲过的一个方法。当大盘风和日丽,板块也没有什么异常时,突然一只个股大跌7%以上,并放出了大量,一定是有问题,一定要及时止损。比如说东方园林,我曾经去现场调研过2次,很看好它的商业模式,当然当时并不知道PPP模式的可怕。在18年5月21日,在没有任何征兆的时候,突然放量大跌,跌了5%时,我就已经充满警惕、如临深渊了,跌幅一破7%,立刻清仓,当时卖出价大概是17.3元上下。记得当时雪球上有几位朋友看到后,讽刺我是伪价投,说我胆小如鼠。结果呢,35个交易后,股价到7.25元,每股跌去了10元多,只剩了一个零头。上个月,偶然看了一下,最低价见到了2.00元,如果没卖出会怎样,现在想起来都后怕。

亏损幅度止损,是指设置一个股票亏损幅度阀值,超过这个幅度就无条件止损,比如说15%。这对很多价投来说,是嗤之以鼻的。其实我觉得是很有道理的,当我们买入一只股票很快就被套了15%,只能说明几个可能:

1.你的买点有问题,你可能太冲动了,买高了,至少短期买高了。

2.大盘有问题,这时要判断是否存在系统性风险。

另外,从人性心理上来说,“沉没成本陷阱”是很难克服的,当面临亏损越多,投资者越难以割舍。一只股票,如果亏损15%之内,你可以毫不犹豫一刀剁掉。而如果亏损20%你还有勇气吗?亏损30%呢?亏损40%、50%呢?要知道,亏损40%需要上涨67%才能回本,而亏损50%需要股价翻一倍才能回本。有一次,听一位朋友风轻云淡地说,我有过3-4次亏损到50%的经历,后面都是涨了好几倍。我很严肃地对他说:这并不值得提倡。也许你选股的基本功特别强,你的选股都没有问题,后面都涨回来了。但是如果某一次亏损了70%时,你才发现这只股票的逻辑坏掉了,那你怎么办?可能一次的失败就把之前很多次的成功全部抹杀掉了。

“善战者,无赫赫之功”, 善战者集小胜为大胜,最后完成战略目标。我们做投资的不需要丝血复活,不需要创造奇迹,我们不要指望困境中有人来解救我们,我们只能靠自己。永远不要让自己陷入危境!!!我们在投资中追求是复利,是不跨越7英尺栏杆。

关键

做股票研究,一定要学会抓住关键,抓住最核心的变量、最核心的矛盾。很多人做研究的时候,非常用功,花了很多时间,但最终效果却不尽如人意。一个重要的原因,把大部分精力放在细节研究中,“只见树叶不见森林”,公司各种细节信手拈来,看起来特别专业、特别牛,但往往却忽视了最重要的东西,或者是没抓住最核心的东西。

这位朋友提到一个例子,有一位朋友研究了一只股票,研究了6年的时间,结果公司出了问题,1年半的时间股价下跌了60-70%,而他也没能及时卖出,肯定很失意。恰好,我也见到一位在养猪股上研究了6年的朋友,而他研究的这家公司现在净资产已经跌成负数,正申请重整,这位朋友也不见了踪迹,令人唏嘘。

其实,这家养猪股也是我2019年做猪周期时,最初重仓的公司,那我是怎样退出,并切换到牧原里的呢?这家公司对投资者很傲娇,很少接受调研。但是我还是在19年9月初想办法去现场调研了一次。结果调研结束后,我在公司附近的一个湖边和朋友讲述调研的情况时,朋友气得大骂,说董秘完全不懂业务。后面,陆陆续续听行业内的朋友们说这家公司死了不少的猪,听了不少负面的东西,但是还是没舍得卖。直到有一天,盘面非常难看,我们最终决定清仓。结果第2天,所有猪股跌停,又是惊得一身冷汗。我至今还记得那一天,2019年9月26日。

在这个案例中,我们有很多行业内的朋友,他们对行业的了解对我们的帮助特别大。我们不要光相信公司的说法,还要多拿到行业的第一手资料。

这里不是简单强调说第一手资料最重要,而是通过多方渠道获得完整的信息后,综合验证、研判,服务于我们对公司基本面的判断,时刻抓住主要矛盾,而不是把很多精力沉迷在细节挖掘上。比如,我这位养猪的朋友,他肯定对料肉比、什么阶段用什么配方饲料、PSY/MSY等等这些细节的地方,比我们下的功夫更深。但是最核心的变量抓住了吗?最关键的问题他了解到了吗?了解到了他信吗?他从心里愿意相信吗?

还有利亚德,这是对我来说是非常重要的案例。因为我自己对利亚德研究了7年时间,手机中到现在还有20多位利亚德的员工的微信,高管、中层和基层都有,一度我认为自己是最了解利亚德的人。结果18年熊市利亚德下跌了40%,当时电子行业指数也下跌40%,我就被迷惑了,认为它是随着行业下跌的。但是,我却忽视了一个特别重要的东西,就是政府开支从那一年开始缩减了,而且连年持续下降,这是最核心的变量。因为利亚德的4个战略驱动的轮子,一下子折了2个,夜游经济和文化旅游。而这也是19年很多行业个股开始反弹,而利亚德的股价居然在20年又创出新低的原因。

很多时候,相信显而易见的东西,相信常识,反而比你认为特别专业的东西更加重要,更加接近核心逻辑。细节永远是服务于核心逻辑的,要时刻审视核心逻辑的变量是否发生变化,抓住主要矛盾。既要埋头拉车,更要抬头看路!!!

我最近一直在研究朱格拉周期,其实从大周期的角度,未来是谁在引领中国经济的转型?这个大方向,不言而喻吧!让我们一起去拥抱吧!

$巨化股份(SH600160)$ $三美股份(SH603379)$ $牧原股份(SZ002714)$

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精彩讨论

冉有19952022-11-17 19:50

写得非常好,这些都是八万兄多年实战的宝贵经验,感谢分享比如均值回归,这不仅是常识,而且是股市第一公理,不需要证明的道理,但具体到自己持仓的个股,很多人依然会心存侥幸。至于通过止损的方式维护底线,其难度系数就更大了。同样,很多人都自觉不自觉地会陷入细节的汪洋大海中,而忽略了对关键变量的清醒把握。有人说,投资股市是知易行难,要我说应该是知不易、行更难。既然这样,对于普通投资者来讲,通过降低难度系数的方式来维护底线思维可能也是一条出路,也就是说,尽量不要选择那些业务难懂的公司,多投资业务简单透明的公司,那些可以算出在最坏的情况下能赚多少钱的公司,当然这类公司往往估值都不便宜,所以还需要加上超级耐心去等待,同时适当降低预期回报率。

八万顷2022-11-17 20:04

我在投资的过程中发现了很多风险和收益不对等的机会,这和经典教科书上说得完全不一样,但,他们就躺在那里。等着你走过去,把它捡起来。
我们需要的至少不断完善自己的体系,多积累各个行业的基础知识。比如过去10年,如果把所有的化工股都全部覆盖,每只都研究到65分。每年都能够拿到1-2倍,甚至2-3倍或者更高的收益机会。2018年,2022年的特大熊市也不例外。

八万顷2022-11-17 19:02

我很讨厌中巴的话术,不看估值,长期拿住,不管回撤什么的。我们都是靠股市吃饭的人,不能犯大的错误,否则将万劫不复。套用石家庄的强有力的声音 ”我们每个人都是自己投资成果的第一责任人!“

八万顷03-17 22:06

肖申克的自由2022-11-17 21:48

第一:不要买贵了,不要怕错过机会而买入
第二:控制好回撤
第三:找到驱动增长的核心因素,并跟踪

全部讨论

写得非常好,这些都是八万兄多年实战的宝贵经验,感谢分享比如均值回归,这不仅是常识,而且是股市第一公理,不需要证明的道理,但具体到自己持仓的个股,很多人依然会心存侥幸。至于通过止损的方式维护底线,其难度系数就更大了。同样,很多人都自觉不自觉地会陷入细节的汪洋大海中,而忽略了对关键变量的清醒把握。有人说,投资股市是知易行难,要我说应该是知不易、行更难。既然这样,对于普通投资者来讲,通过降低难度系数的方式来维护底线思维可能也是一条出路,也就是说,尽量不要选择那些业务难懂的公司,多投资业务简单透明的公司,那些可以算出在最坏的情况下能赚多少钱的公司,当然这类公司往往估值都不便宜,所以还需要加上超级耐心去等待,同时适当降低预期回报率。

2022-11-17 21:48

第一:不要买贵了,不要怕错过机会而买入
第二:控制好回撤
第三:找到驱动增长的核心因素,并跟踪

2022-11-17 20:54

八大的文笔特别的好,没有复杂繁琐的术语,只是将最关键的内核娓娓道来,深入浅出却又透彻无比。各个案例有成功亦有失败,坦诚相待让人感同身受。很多内容其实我以前都已学习过,但经历了今年的种种风雨,晚上细品之下,依然回味无穷,且别有一番风味。八大的大家风范实在令人钦叹不已…

昨晚和一位新朋友聊了很久,我给她分享了我的投资体系,我的投资体系5.0版,其实核心就是4个要素:基本面、技术面、市场面、境界,这些以前反复说过。但是我的投资体系背后的2个原则,却很少和别人说过。

投资原则
1. 均值回归

投资要相信常识,均值回归就是亘古不变的常识,要牢记“树不可能涨到天上去”。

很多股票开始涨的时候,可能主要来自于业绩推动,随着乐观的预期和合力形成后,后面就主要是靠估值提升来推动股价了。但要清醒认识到,如果是靠扎实的业绩推动,股价上升的动力会比较足,更容易持久;而如果主要靠估值推动,依赖于情绪和风险偏好,则很难持续。其实,大家可以回溯16年-21年春节这波白马股的上升行情,业绩推动到底占了多大比重?而估值提升又占了多大的比重?就更能够理解市场的走势了。仍记得当时市场到处都在宣扬“要抱紧核心资产”,到了20年,机构已经没法在估值上解释他们花100倍PE价格,买入年增长仅10-15%白马股的逻辑,只好搞出DCF估值模型强行解释的闹剧。最终的结果大家也看到了,这2年多少人受伤?多少私募被清盘?多少公募甚至都不敢和愤怒的基民去交流了?

同样的,均值回归也适合长期的低估值,显著低估也终会被市场纠偏,进入估值提升的一个过程。如果公司还有一定的成长性,就会迎来戴维斯双击。但是,也要防止低估值陷阱。比如说某航运股,不到2倍的PE,就是不涨,背后的原因是市场预期未来运价不能持续甚至大幅下跌。而银行股的长期低估值,也是有起原因的,就不在这里展开讨论了。

2. 底线思维

我们在回顾自己的投资时,会经常发现我们对股票的判断发生了错误。这是很正常的。我们每天面临着各种信息的冲击,有正面的、负面的,甚至有虚假的。即使是顶尖高手,也经常会犯错。但重要的是,如果我们犯错了,要能够控制好损失,不至于让我们被一击致命、无法翻身。因此在我们的体系中,一定要把底线思维放在最重要的位置,甚至作为第一原则。

底线思维的关键词是“止损”。这个止损不是短线客嘴里的止损,而是方向性的判断,当方向发生改变,我们必须要做出止损动作。止损也分几种,基本面止损、技术面止损、亏损幅度止损等等。

基本面止损是指基本面发生重大变化时,或者是我们发现看不懂的时候,或者我们感觉对基本面发生误判的时候,做出减仓或者清仓动作。比如说,今年的一只科创板个股,连续4个季度业绩下滑,不管公司给出什么样的理由,我已经不敢相信了。其实连续2个季度业绩下滑,我就已经十分紧张了,但是公司业绩沟通会上董秘讲了很多理由,我也勉强相信,等到第3个季度下滑时,我已经失去了耐心,找了一个反弹的机会出掉了。结果3季度的业绩出来,下降了50%以上,即使已经出掉了,还是把我雷到了,感到一阵的后怕。

技术面止损有很多,比如说有朋友喜欢设置60日线跌破止损,这算是一个中期的方向变化吧。还有很多其他方法,比如二牛兄曾给我讲过的一个方法。当大盘风和日丽,板块也没有什么异常时,突然一只个股大跌7%以上,并放出了大量,一定是有问题,一定要及时止损。比如说东方园林,我曾经去现场调研过2次,很看好它的商业模式,当然当时并不知道PPP模式的可怕。在18年5月21日,在没有任何征兆的时候,突然放量大跌,跌了5%时,我就已经充满警惕、如临深渊了,跌幅一破7%,立刻清仓,当时卖出价大概是17.3元上下。记得当时雪球上有几位朋友看到后,讽刺我是伪价投,说我胆小如鼠。结果呢,35个交易后,股价到7.25元,每股跌去了10元多,只剩了一个零头。上个月,偶然看了一下,最低价见到了2.00元,如果没卖出会怎样,现在想起来都后怕。

亏损幅度止损,是指设置一个股票亏损幅度阀值,超过这个幅度就无条件止损,比如说15%。这对很多价投来说,是嗤之以鼻的。其实我觉得是很有道理的,当我们买入一只股票很快就被套了15%,只能说明几个可能:

1.你的买点有问题,你可能太冲动了,买高了,至少短期买高了。

2.大盘有问题,这时要判断是否存在系统性风险。

另外,从人性心理上来说,“沉没成本陷阱”是很难克服的,当面临亏损越多,投资者越难以割舍。一只股票,如果亏损15%之内,你可以毫不犹豫一刀剁掉。而如果亏损20%你还有勇气吗?亏损30%呢?亏损40%、50%呢?要知道,亏损40%需要上涨67%才能回本,而亏损50%需要股价翻一倍才能回本。有一次,听一位朋友风轻云淡地说,我有过3-4次亏损到50%的经历,后面都是涨了好几倍。我很严肃地对他说:这并不值得提倡。也许你选股的基本功特别强,你的选股都没有问题,后面都涨回来了。但是如果某一次亏损了70%时,你才发现这只股票的逻辑坏掉了,那你怎么办?可能一次的失败就把之前很多次的成功全部抹杀掉了。

“善战者,无赫赫之功”, 善战者集小胜为大胜,最后完成战略目标。我们做投资的不需要丝血复活,不需要创造奇迹,我们不要指望困境中有人来解救我们,我们只能靠自己。永远不要让自己陷入危境!!!我们在投资中追求是复利,是不跨越7英尺栏杆。

关键
做股票研究,一定要学会抓住关键,抓住最核心的变量、最核心的矛盾。很多人做研究的时候,非常用功,花了很多时间,但最终效果却不尽如人意。一个重要的原因,把大部分精力放在细节研究中,“只见树叶不见森林”,公司各种细节信手拈来,看起来特别专业、特别牛,但往往却忽视了最重要的东西,或者是没抓住最核心的东西。

这位朋友提到一个例子,有一位朋友研究了一只股票,研究了6年的时间,结果公司出了问题,1年半的时间股价下跌了60-70%,而他也没能及时卖出,肯定很失意。恰好,我也见到一位在养猪股上研究了6年的朋友,而他研究的这家公司现在净资产已经跌成负数,正申请重整,这位朋友也不见了踪迹,令人唏嘘。

其实,这家养猪股也是我2019年做猪周期时,最初重仓的公司,那我是怎样退出,并切换到牧原里的呢?这家公司对投资者很傲娇,很少接受调研。但是我还是在19年9月初想办法去现场调研了一次。结果调研结束后,我在公司附近的一个湖边和朋友讲述调研的情况时,朋友气得大骂,说董秘完全不懂业务。后面,陆陆续续听行业内的朋友们说这家公司死了不少的猪,听了不少负面的东西,但是还是没舍得卖。直到有一天,盘面非常难看,我们最终决定清仓。结果第2天,所有猪股跌停,又是惊得一身冷汗。我至今还记得那一天,2019年9月26日。

在这个案例中,我们有很多行业内的朋友,他们对行业的了解对我们的帮助特别大。我们不要光相信公司的说法,还要多拿到行业的第一手资料。

这里不是简单强调说第一手资料最重要,而是通过多方渠道获得完整的信息后,综合验证、研判,服务于我们对公司基本面的判断,时刻抓住主要矛盾,而不是把很多精力沉迷在细节挖掘上。比如,我这位养猪的朋友,他肯定对料肉比、什么阶段用什么配方饲料、PSY/MSY等等这些细节的地方,比我们下的功夫更深。但是最核心的变量抓住了吗?最关键的问题他了解到了吗?了解到了他信吗?他从心里愿意相信吗?

还有利亚德,这是对我来说是非常重要的案例。因为我自己对利亚德研究了7年时间,手机中到现在还有20多位利亚德的员工的微信,高管、中层和基层都有,一度我认为自己是最了解利亚德的人。结果18年熊市利亚德下跌了40%,当时电子行业指数也下跌40%,我就被迷惑了,认为它是随着行业下跌的。但是,我却忽视了一个特别重要的东西,就是政府开支从那一年开始缩减了,而且连年持续下降,这是最核心的变量。因为利亚德的4个战略驱动的轮子,一下子折了2个,夜游经济和文化旅游。而这也是19年很多行业个股开始反弹,而利亚德的股价居然在20年又创出新低的原因。

很多时候,相信显而易见的东西,相信常识,反而比你认为特别专业的东西更加重要,更加接近核心逻辑。细节永远是服务于核心逻辑的,要时刻审视核心逻辑的变量是否发生变化,抓住主要矛盾。既要埋头拉车,更要抬头看路!!!

我最近一直在研究朱格拉周期,其实从大周期的角度,未来是谁在引领中国经济的转型?这个大方向,不言而喻吧!让我们一起去拥抱吧!

$巨化股份(SH600160)$ $三美股份(SH603379)$ $牧原股份(SZ002714)$

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非常感谢八大的分享,尤其是止损那一节,我也是今年才醒悟过来,以前每次大幅亏损都当夹头又把之前赚的亏回去了[卖身]

2022-11-17 19:39

铭记于心,有空多看

2022-11-18 19:25

非常有价值的分享,只有真正经历过才能发自内心的感悟和体会

2022-11-18 12:54

投了

2022-11-17 21:28

@勤劳的超超啊@周期及其趋势@陆冲河 ,投资精华。

2022-11-17 19:40

写的真好,学习