段永平投资问答录(投资逻辑篇)有感

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下册终于看完,比预计时间晚了些。自以为算对大道有些了解了,网易博客也追了不少。仍觉启发,好像比上册笔记记的更多些[笑]


2020-12-16

原文:我说的信仰就是你骨子里真的相信的东西,是不会被某些事情动摇的。比如长期利润及净现金流好的公司股价早晚会跟上来等等

想法:信仰就是你骨子里信的东西,是不会被某些事情动摇的


2020-12-16

原文:顺便感谢一下自助餐先生。凡是觉得我写的这点东西有帮助的人都应该多看看他老人家的东西,我能讲的他都讲过好多次了。

想法:老巴确实讲过很多,但直接看很难看懂。比如我看《穷查理宝典》,看的很开心,但很难说有什么投资上的体会。先看阿段的,再去看他们的,领悟的会更快些


2020-12-16

原文:做对的事情,把事情做对! 基本版:《投资是什么》 投资就是买未来现金流。 所谓能看懂公司就是能看懂其未来现金流。(做对的事情) 所有所谓有关投资的说法实际上都是在讨论如何看懂现金流的问题。(如何把事情做对)(2012-04-05) 说明版:《投资是什么》 做对的事情,把事情做对!

想法:投资是什么?大道的基本版、说明版、啰嗦版,解释的可谓淋漓尽致!!


2020-12-16

原文:段永平:勤奋和天赋其实都没那么重要,做对的事情最重要。 网友:不太明白啊,如果勤奋和天赋都不够,那怎么搞明白什么是对的事 段永平:如果我说勤奋重要你会变得更勤奋吗?如果我说天赋重要你会变得更有天赋?但是,做对的事情是可以选择的。人们大概都知道骗人是不对的,也大概知道抽烟是不对的吧,也大概知道酗酒是不对的吧?看看周围有多少人在选择做对的事情你大概就明白了

想法:勤奋和天赋大概属于把事情做正确,但做对的事情更重要,某种程度上也可以说选择比努力更重要


2020-12-16

原文:经营企业和投资一样,少犯错很重要。但所谓少犯错不是通过什么都不敢做实现的,那叫裹足不前。少犯错是通过坚持做对的事情来实现。而所谓坚持做对的事情是通过发现是错的事情就马上停止,不管多大的代价都会是最小的代价。stop doing list也很重要。

想法:如何做对的事情


2020-12-16

原文:我觉得你也许应该再看看tim cook去年给毕业生的那个讲话,努力去找到你自己的北斗星?

想法:看下这个演讲,找到自己的“北斗星”。北斗星可以理解为价值观,也可以说“对的事情”


2020-12-16

原文:普通人坚持做对的事情的结果是可以很不普通的!

想法:基于此,平凡人可成就非凡事


2020-12-16

原文:不做空、不margin,不做不懂的东西。什么时候明白都不晚,不过真的明白恐怕都是在付出大代价之后。(2012-03-14)

想法:不懂不碰,不融资,不做空。巴菲特用一生的实践告诉了我们投资应该是怎样的


2020-12-16

原文:如果你懂,你不该用margin,因为你不需要他也终究会赚钱,如果你不懂,更不应该用margin,因为早晚会因此亏大钱的。

想法:不用margin,虽然人都有侥幸心理


2020-12-16

原文:反正你借不借钱一生当中都会失去无穷机会的,但借钱可能会让你再也没机会了。

想法:讲的通透。你有必要冒这个风险么


2020-12-17

原文:如果你想走轻松的路,我保证:它比艰难的路更长更痛苦

想法:价值投资是投资的唯一一条路。不过阿段讲的方式总是逆向思维,[呲牙]


2020-12-17

原文:无论如何,我觉得人生最重要的投资是投资在教育上。

想法:人生最重要的投资是投资在教育上


2020-12-17

原文:再说对价值投资的一些基本理解(2010-05-25) 我想再简单地把我目前对投资的基本理解写一下:

想法:投资的基本理解:1.买股票就是买公司2.公司未来现金流折现就是公司的没在价值3.未来现金流的折现是思维方式4.不懂不做是必要前提5.护城河是判断内在价值的重要手段6.企业文化是“护城河”的重要部分


2020-12-19

原文:我可是见过很懂巴菲特的散户的,不过后来都变大户了。

想法:早几年很懂段永平的话,大概也是大户了


2020-12-19

原文:CCTV《对话》:巴菲特和芒格(2010-10-18) 段永平:本人觉得这节目做得很不错了,值得关注巴菲特的人反复看

想法:回头看看,CCTV《对话》:巴菲特和芒格


2020-12-19

原文:我是个很普通的人,做的事是每个人都能做得到,只是我和他们的心态不同,譬如想快速致富。他们常常会跟我说,阿段你说得很有道理,但是我要尽快赚钱。我说,你看,我比你有经验有能力,我都只能尚且如此,凭什么你就能快点?

想法:股市不是一个教人赚快钱的地方


2020-12-19

原文:价值投资的风险不该比开车出门大,投机的风险不会比去赌场小

想法:价值投资和投机风险的比较。毕竟投资第一考虑的应该是风险


2020-12-19

原文:他大概就会努力去寻找捷径,10年20年后估计他还在到处问人捷径在哪里

想法:投资没有捷径,呵呵😊


2020-12-21

原文:投资人每次做投资决定时如果想的是10年20年的事情,最后的结果很难不好,不然就难说了。要找到自己能想清楚10年20年的公司是非常不容易的,一生有那么10个8个机会就非常非常好了

想法:如同巴菲特所说:不想持有十年的公司也不要持有十分钟


2020-12-21

原文:茅台之被很多人喜欢是因为茅台是很特别的好酒,喜欢喝的人依然会喜欢喝的,只是以后用公款喝的机会少了而已。

想法:“茅台之所以被很多人喜欢是因为茅台是很特别的好酒”。苹果手机也是如此。很多人悟不到这一点,只是一味宣泄情绪,长期来看没有任何意义。


2020-12-21

原文:网友:说现在年轻人白酒喝的少,您怎么看对白酒产业和茅台的影响呢? 段永平:听说吗?知道到底是啥意思不?在加州这种产红酒的地方还到处都是卖烈酒的店呢。茅台在中国白酒里的份额极小。对一个份额只有千分之一的好酒你到底着得是哪门子急?(2013-10-28)

想法:这是2013年的问答。有趣的是,在2020年的今天,很多人仍然拿年轻人不喝白酒说事。总体而言,茅台占白酒的比例很少,而且是有点钱的人会喝。


2020-12-21

原文:所以,买普茅放购年头后会比年份酒好。(2016-07-31)

想法:今年也算认真买了些20年的普茅,准备放够年头[偷笑]


2020-12-21

原文:段永平:价格会被炒高的内在原因是真实的需求,作为股东没啥好担心的,就算价格掉下来也是会再回去的。万一这一幕重演那一天真来了,请翻到这一页,想想内在原因,然后再多买点股票以及53度飞天,就像上次那样哈。(2017-08-17)

想法:段总的点评犀利且精辟!以后茅台酒降价了或者茅台股票大跌,继续多买点(๑•̀ㅂ•́)ง


2020-12-22

原文:大致重复一下自己的观点:1.茅台不可能主动加塑化剂,但由于之前工艺或环境等问题可能真的多少有点;这次的检验结果间接证明了这点。2.在1的前提下,该喝茅台的还是会喝的,因为酒精的伤害要大得多;按报告结果的分析也大致可以说明这点。3.禁酒令对茅台销量的影响应该不会太大,这个纯属个人看法;4.茅台这个价从长期来看不贵。这里不贵的意思是现在这个价买茅台,5年以后怎么看都应该比存银行要合算得多。(2013-02-07)

想法:阿段谈塑化剂和禁酒令的影响,以及为什么他觉得当时茅台的价格不贵。神预言啊!


2020-12-22

原文:我觉得茅台的生意模式很难得,价钱合适就可以买,未必要等到很便宜。从10年以上的角度看,130或160或200差别其实没那么大。(2013-09-30)

想法:以十年的角度看茅台,130或160或200差别不大。13年到现在还不到十年,对段总的钦佩无以复加


2020-12-22

原文:其实对自己懂的公司估值没人们说的那么难,难是难在不容易找到自己想买的公司。我对苹果的“估值”就是个例子,只有两个方面,简单起来就几句话(大概): 1.3000多亿市值,1000多亿净现金,一年净利润400亿,未来会到500亿或更多(看不懂这个的为什么要对苹果感兴趣?); 2.苹果会将利润以合适的方式还给股东。

想法:难在不容易找到自己想买的公司。大道阐述了当时为什么出手买苹果


2020-12-22

原文:其实是否回购或分红都不是回报率的关键,但真正能赚到钱的好公司最后都一定会通过某个或某几个途径将利润给到股东的,除非公司能像老巴那样用其多余的钱持续得到高于社会平均回报的投资……总有一天老巴的公司也会有用不完的钱的。(2015-11-16)

想法:分红和回购不是关键,真正的好公司一定以一种或几种途径把公司利润返还给股东。除非公司能够让资金获得超过社会平均回报的收益。


2020-12-22

原文:其实所有的股票都只有一个真正的买家会最终影响到股价,其他人对股价的影响都是浮云。这个真正的买家就是公司自己,买股票的钱来自于盈利。(2013-03-02)

想法:!!!!!!!“所有股票只有一个真正的买家,那就是公司自己。”这段话不是很懂!!!!!!!


2020-12-22

原文:事后很多人包括有媒体问过我当时为什么那么勇敢,我才知道原来我不光运气,还勇敢,呵呵。(2012-01-10)

想法:阿段幽默。其实运气和勇敢大概不是最重要的,投资时理性最重要!


2020-12-22

原文:一般来讲我要投资一个公司时,主要考虑两个重要的点: 1.这家公司能长期获利(足够的利润)吗? 2.公司获得的利润如何给到股东?(2013.04.24)

想法:投资最重要的两个点


2020-12-22

原文:段永平:40年前的4月1号苹果成立,40年的坚持成就了今天的苹果。

想法:套用那句话:苹果还是那个苹果🍎,生意模式刚刚的


2020-12-23

原文:所谓“长期投资”从某种角度上说,就是要能够相信坚持“做对的事情”的有能力的公司最后会“把事情做对”。

想法:mark


2020-12-23

原文:段永平:没有天上掉下来的技术。如果真的有重大的技术变革,我相信我是能够看得见的,而且我认为这种变化会大概率的来自于苹果。(2014-02-06)

想法:很多人说当年诺基亚都砰然倒塌,以此类比说苹果未来一定会被取代。1.诺基亚不是一下子垮的,每年出那么多款机型,完全没有消费者导向,掉下来是必然的2.苹果是消费者导向的,有“利润之上的追求”。如阿段所说:技术不会从天上掉下来


2020-12-23

原文:苹果有可能会是地球上第一家年利润过500亿美金利润的公司(过多少不敢说)。也许苹果会是第一家市值过万亿美金的公司(这个取决于市场会有多疯狂)。(2011-02-08)

想法:11年的神预言


2020-12-23

原文:说苹果:其实,最简单的办法是看懂这个生意,然后决定一个可以接受的价钱,然后buy to keep。比如苹果,我个人观点,这个生意是可以到每股80-100的每股年盈利,然后还可以至少维持或继续增长相当长的时间(比如5到10或更长),然后的结论就是300块很便宜,400块很便宜,其实500块也很便宜。现在600块便宜不?好像依然便宜。但是,如果没办法得出苹果未来的盈利能力,什么价买起来都晕。(2013-01-22)

想法:13聊为什么苹果300 400 500 600都觉得便宜。诚不欺我!


2020-12-23

原文:其实所有的股票都只有一个真正的买家会最终影响到股价,其他人对股价的影响都是浮云。这个真正的买家就是公司自己,买股票的钱来自于盈利。

想法:再次提到“股票真正的买家是公司自己”这点,还需要不断去悟


2020-12-23

原文:举个极端的例子:假设苹果股价在这里不动3年,苹果每年赚450亿,3年后加上现在手里的现金资产近1400亿,手里留400亿周转,再去掉分红300亿,苹果可以投2000亿进去回购,那3年后苹果的市值就只有2000亿左右了。那个时候苹果可能一年可以赚500多亿或者600多亿(如果不是更多的话),很难再继续在2000亿市值上呆着吧?(2013-03-05)

想法:!!又没太懂,回头琢磨下


2020-12-23

原文: 1)这段话的实质,是注释了“买股票,就是买公司。买公司,就是买公司的未来现金流折现。” 2)任何一个公司,都是由拥有股票的群体拥有的。而这个群体,是公司的拥有者。所以苹果账上的现金,就是这个群体的。如果不是认为自己就是公司的拥有者之一,还去买股票,就是投机了。 3)对于苹果账上的现金,如果超过了今后业务发展的需要,在现在公司股价低估的情况下,分红不如公司股票回购。因为分红要上税,而回购不用。公司回购的股票,注销了。意味着股东手里的股票内含价值提高了,即未来的现金流提高了。 4)因为现在美国的银行利率很低,低于苹果的分红率。所以在这种情况下,即使从银行贷款,回购股票,对于苹果的股东也是合算的。等以后,时机合适的时候,再归还银行贷款。 5)大概是因为不少人没有真正的拥有过公司,中国股市的参与者,也比较少地享受股东的待遇,所以还不习惯站在股东的立场上看问题。换句话说,还没有进入,“买股票就是买公司,就是买未来现金流”的思维

想法:对于“任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己”的解释。这个“网友B”很厉害啊[偷笑][偷笑]


2020-12-24

原文:打球和投资一样,最重要的是避免犯错,尤其是犯大错。只要少犯大错,成绩总是不错的。(2011-10-28)

想法:想想老巴这么多年的投资,其实就是少犯错。长期来看,掉到坑里的机会就少了


2020-12-25

原文:段永平:看懂了一家公司的最简单的标准就是你不会想去问别人“我是不是看懂了这家公司”。(2019-07-24)

想法:哈哈哈 段总幽默


2020-12-25

原文:巴菲特讲的这两个东西,我认为至少值20%的身价(对看懂的每个人的一生而言)

想法:对我来说,起码40%。我也坚信这一点


2020-12-25

原文:我投资只是为了好玩,所以一般只关心有自己喜欢的产品的公司。从这类公司里找投资目标是件很享受的事情--既享受产品又享受投资带来的回报。(2019-09-20)

想法:享受产品享受回报,人生赢家啊!


2020-12-25

原文:1.能力圈定义 段永平:“能力圈”的意思就是你能够判断未来现金流折现的范围。知道自己的“能力圈”有多大比“能力圈”本身有多大要重要的多。(2011-01-04)

想法:什么是能力圈


2020-12-27

原文:这些年确实没发现什么能让我用苹果茅台去换的公司

想法:这些年,苹果茅台给大家带来的回报已经足够高了。当然,投资还是机会成本选择的问题,如果你能找到自己懂的回报更好的地方,当然可以换过去


2020-12-27

原文:我自己对安全边际的理解实际上是自己对要投资的生意的了解度。

想法:安全边际就是自己对所投资生意的了解度。不仅仅是价格


2020-12-28

原文:真懂了就拿得住,不需要什么技巧。再说一下关于“拿住”的观点:买股票(公司)和其曾经到过什么价没关,卖股票和买入价无关。不要老以为谁是“高手”,也不要老想着成为“高手”,老老实实找些自己能看懂的好公司,好价钱时买下拿着就好了。老巴讲过,最好的公司就是永远都不想卖的公司。一生找到几个这种公司,想不发达也难啊。

想法:不要妄想成为”高手”,“聪明人都想当“高手””


2020-12-28

原文:2

想法:


2020-12-28

原文:段永平:如果现金流少于利润的话就要小心了,要看他的钱花在哪里,是否确实对未来的发展有好处,不然会不见的。长期现金流少于利润不是一件好事,要仔细看财报。现金流多于利润这往往是由于折旧或预收等原因。不管是什么原因,最好能明白。

想法:长期现金流小于利润不是好事,要看钱花到哪里,对未来发展有没好处。


2020-12-28

原文:你能保证里面没假账,净资产不贬值,利润不下降还不会用途不当,这个价格倒也不贵。

想法:财报不造假、净资产不贬值、利润不下降、不会用途不当...投资里不确定的东西太多,需要你去想


2020-12-29

原文:在你能看懂“确定性”的前提下,用未来现金流的折现对比你手里现金能去的地方的回报,你就会自己找到答案的。(2010-10-10)

想法:投资就是要看懂未来现金流


2020-12-29

原文:段永平:股票或公司是有时间价值的,这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是1000块的股票,但可能需要3年,如果今天有人愿意800块买,我可能就愿意卖了。 但如果当年我觉得,网易在10年以内是个50块以上甚至100块的股票,如果有人出10块钱买,即便当时市值是5块,我也是不肯卖的。 未来现金流的“折现”,你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。比如,我告诉你苹果有一天会到每股10万块,但要一万年,你买不? 再次强调:未来现金流折现指的是一种思维方式,想用公式的请到学校去用哈。(2014-08-21)

想法:“折现”:股票或公司是有时间价值的,所以要“折现”


2020-12-29

原文:“内在价值”教课书上的定义:公司价值等于公司存续期内每年创造的净现金流的贴现值之和。

想法:这本教科书还是不错的,起码阿段认可了[憨笑]


2020-12-30

原文:象$人人(RENN)$这样的公司,股价的主要构成就是它的现金,应该如何给它估值? 段永平:公司的价值取决于其未来的净现金流(的折现)。账上的现金在“未来”不一定还在,所以不能简单用现金来衡量,除非马上清算。(2011-12-28)

想法:很有趣的是,“人人”已然消失。段总“乌鸦嘴”啊[呲牙][呲牙][呲牙]


2020-12-30

原文:我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间,定性的分析才是真正利润的来源,这也可能是价值投资里最难的东西。 一般而言,赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的

想法:大致估值用于判断下行空间,定性分析才是真正的利润来源。相比定量,阿段更强调定性分析。


2020-12-31

原文:折现率就应该是长期利率吧。 网友O:您是说5年期的定期存款利率吗? 段永平:我了解是长期国债利率。

想法:折现率就是长期国债利率


2020-12-31

原文:举例:如果判断一个公司净资产为10亿,负债为0,未来每年有1亿的利润,该公司内在价值是多少? 网友C:如果一个公司能够正常盈利,一般按照净资产算(轻资产和重资产公司除外),价值就是10亿,不知道对不对。我觉得这样算,是因为我知道很多商铺盘给人家都是按照净资产卖给对方,所以觉得公司估计也是这样算。 段永平:假如这是个算术题:也就是每年都一定赚一个亿(净现金流),再假设银行利息永远不变,比如说是5%,那我认为这个公司的内在价值就是20亿。有趣的是,表面看上去和有多少净资产没关系。实际上,净资产是实现利润的条件之一。 假设真有这么个公司,我认为其内在价值是20个亿,如果市场价掉到10个亿的话,我会很乐意买点的。可惜这只是个算术题,现实投资要复杂很多。(2010-05-09) 网友O:为什么段总要联系到利息(5%)而得出价值20亿? 段永平:就是相当于你存20亿在银行一样。

想法:这个例子其实解释了怎么算出未来现金流折现


2020-12-31

原文:(

想法:


2020-12-31

原文:我猜若干年后阿里巴巴集团或腾讯会是中国最早到500亿,甚至1000亿美金市值的民营上市公司。

想法:对阿里河腾讯的判断。加上前面那段话,神预言!


2020-12-31

原文:我看企业一般先看企业文化和商业模式。当我看到“二选一”这种“让自己的天下没有难做的生意”的企业文化时,我决定卖出了自己的股票。

想法:也是我不喜欢现在的阿里的原因。和我买拼多多无关。


2020-12-31

原文:市盈率是倒后镜,不能作为能不能投的标准。关键是未来的盈利能力,看不懂的再低也别碰。

想法:PE代表了公司的历史数据,投资的关键是看未来。你看不懂这家公司的未来(未来现金流折现)?那就不要碰。


2020-12-31

原文:在这里,我想举个极端的例子来说明一下用“未来现金流折现的思维方式”去毛估估公司内在价值的方法。 假设有家公司,比如叫“美国虎牙”。以下是所有的假设条件:

想法:非常详细的例子,以“雅虎”说明怎么计算未来现金流折现。


2020-12-31

原文:第三句话可能更有道理,就是你说的这两句话和你一点关系都没有。

想法:哈哈哈哈,段总的幽默[调皮]


2020-12-31

原文:非常对,只有这样才能维持散户的地位。

想法:哈哈哈哈,刚以为段总是真的在夸。还觉得奇怪,段总的幽默是刻在骨子里的◐ω◑


2021-01-02

原文:投资是抵抗通胀的最好办法,不是最好办法之一。所以没有闲钱投资是件痛苦的事情。

想法:投资是抵抗通胀的最好办法!


2021-01-02

原文:我绝对不会去做固定收益的东西。固定收益的东西长期肯定是输给通胀的,所以长期来说是件错的事情。(2019-04-21)

想法:这句话很有意思。


2021-01-02

原文:今天看到您说回复说市场有七窍,您已通6窍。大道方便说说市场有哪7窍吗?其中6窍您是怎么理解的?谢谢! 段永平:就是我对市场一窍不通的意思。

想法:耿直的网友,笑死


2021-01-02

原文:网友:为什么老巴说买卖股票,你都不应基于宏观经济的预测。这个问题困扰我很久了。 段永平:你如果能用10年的眼光看企业你就明白了。(2014-3-22) 其他的东西对公司短期盈利有影响,但如果你从5年10年的角度看,你会发现宏观的东西对公司的影响要比想象的小得多。(2010-02-08)

想法:从这个问题两个相距六年的回答,整理者真的有心了。


2021-01-02

原文:投机是个刺激的游戏,建议喜欢玩的人一定要量力而行。 投资是个快乐的事情,投资人可以慢慢享受其过程。(2010-05-20)

想法:形容投资和投机区别


2021-01-02

原文:网友:老段,价值投资的东西在这里学习了太多,再次谢过!但是我有一个毛病,帮我诊断一下。就是我还是经常看行情(就是看图看线),虽然看图看线不作为决策依据。要不要戒掉? 段永平:不用谢哈,反正你啥也没学会。(2015-12-06)

想法:段总的幽默[偷笑][偷笑][偷笑]


2021-01-02

原文:段永平:如果没有股市,很多好企业就根本无法开始。没有价值投资者,就根本没有股市。(2010-08-14)

想法:价值投资者的贡献。想起巴菲特和马斯克之争。


2021-01-03

原文:市掉这么点儿就这样了?平常人是很难有平常心的,所以平常心又叫不平常心。如果你关心的不是事物的本质,没有平常心是正常的。倒过来也一样,如果你关注的只是事物的本质,平常心自然就在那里了。(2015-05-29)

想法:大道论平常心


2021-01-04

原文:危机大概5-8年来一次,希望下一次来的时候你记得来这里看一眼,然后擦擦冷汗,然后把能投进去的钱全投进去。千万别借钱哦,因为没人知道市场疯狂起来到底有多疯狂。(2010-03-05)

想法:嘿嘿,大道。


2021-01-04

原文:上市的往往不是那么有把握的,所以要分散一些风险。简单讲就是利益共享、风险共担。(2013-08-02)

想法:关于上市的说法,有趣

全部讨论

2021-01-05 09:39

您的理解很棒!我每次看也都有收获。

2022-09-28 08:38

原文:经营企业和投资一样,少犯错很重要。但所谓少犯错不是通过什么都不敢做实现的,那叫裹足不前。少犯错是通过坚持做对的事情来实现。而所谓坚持做对的事情是通过发现是错的事情就马上停止,不管多大的代价都会是最小的代价。stop doing list也很重要。

2022-02-12 18:25

阐述的也很有意思

2021-01-05 08:46

再次感谢@Zliya @雪球专刊 的整理