北水-23年报电话会议内容

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$北控水务集团(00371)$ 今年的电话会议明显更多机构,个人投资者问问题了。把听到的粗略地的记录下,有可能错,当参考吧。

-23年新增委托经营EPC类102万吨 是历年比较低的一年,因为公司主动做出缩规模

-23年推出规模是187万吨,到期119万吨,主动退出高风险项目29万吨,地方政府变动调出42万吨 共签4396万吨,污水营运589座,再生水47座,供水115座,海水淡化1座 营运总量1092万吨,准4类占比23, 在建406万吨/每天,完工规模233万吨/天。

-24年预计新开工规模预万43万吨/天 水环境综合,23年签了3个,全是轻资产EPCO项目,不涉及集团出资。在中国共13个,其中12个为轻资产项目,涉及出资额为2.45亿,占债的总额0.88,当前政府规划的1个重资产项目已完工,23年底14个项目进入营运期

全年指引

基本上大家已有共识进入了20年的快速发展,中国的水处理基本上已进入平台发展期,已由增量发展到存量,管理,提质增效这样的一个时期。

北控水控我们也经过几年的准备,筹备,23年正式确认了未来的5到10年的一个发展计划,大概就是基於那4000期吨不断提高管理水平,在存量上获得更多的利,另一条发展方向,大家也会发现在国外的一些资料未来若干年中国的水治理领域的投入是巨大。水环境治理不止於污水及供水。我们通过了技术推动,以专业来实现北控水务的二次增长,所以24年初正式成立了两间公司,一个叫北水未来科技,一个叫北水云服公司,北水未来是研发平台,经过过去七八年已经储落自己研发的技术和国内领先的技术,部份已在项目内应用及产生加持,另外北水研究院亦会继续研发出市场所需的技术。会在专业领域成立相关公司,核心竞争力来源於技术,行业里面最先进的技术。

北水云服是产业互联网的公司,通过公司水厂的研究,适用於不是单场,是多场的技术架构,由单场水厂变成多场水厂的联网模式,会大量提升现有水场的营运效率,所以极大预期将现有水厂的营运成本降低约现有水平的一半。

附属成立了三年的北控广东环保设备服务公司每年的收入利率都以百分之一百的增长速度成长,去年达到3000多万利润,24年预计6000多万,25年在国内上市

还有一间北京北控工业环境科技群公司,服务於工业园区水处理和综合管理的一家公司,去年设立,在发展当中,预期在未来获得很大的发展。 成立了北控城排科技公司,专注於城市排水系统,也就是管网系统,各位如果有关注国内的十四五,这年中国将投资不少於一万亿在中国城市管网更新。这是轻资产公司,成立了几年也是以百分之百的速度成展,我们也有期待。

未来会孵化更多细分专业科技公司,实现二次增长。而现在业务亦维持稳定增长。预计24年实现百分之10的增长

24年指引

以现金流为核心,提升业务基本面,在增量规模提出,在手合同已经有140万吨左右,不做也有,不要去跑拿市场,也有一些项目不做,比以往400-500万吨肯定是减少,估计全年在150万吨上下,我们不再提更多的标了。行业进入高质量的存量发展时代,增量目标是获得更多的委托营运的轻资产项目。基於北控水务的经验,团队,技术能力。我们公司市场占有率也就百分之七,百分之九十三还在分散到很多其他公司,北控水务作为行业的领先者,我们有机会获得一些原本经营得不太好的水厂资产。

核心水务营运维持10%的增长,建设板块占比减少20%,技术服务上升5%,城市资源上升20%(保守),整体收入增长百分之5%。资本开支定於60亿,比较低的,往年大概在100亿左右

问答:

Q:请问管理层对於未来的财务费用趋势变化能否给予指引?

A: 财务费用呢,两个维度,一个是利率,一个是有息负债总额这两个因素造成的影响。利率我们24年偏乐观我们认为会呈现下降趋势港币美元,人民币呢,我们认为也在下降趋势。这个维度对我是有利的。所以今年吃掉的利润有6个亿,所以24年这6个亿影响可能没有了,可能会好回来一些,这是一个比较好的一个因素

那另外呢,公司减少了对外投资的开支,那麽我们的新增有息负债应该就不怎麽增长。就是我们会借钱,但是是还旧息负债。在不新增有息负债的情况下,成本大概在平均4.29%,大概是历年来最高,低只有约3%左右。目前看到在24年这个指标的情况下比较乐观,24年可能会呈现总体下降的趋势,初步预测都有2-3个亿。这是我们自己估的。但这个不是我们所控制,所以是外部的影响比较大,可能和23年比一来一去相差四个亿的水平

Q:请问公司管理层对後续的派息政策有何预期?

A:这个按照董事会的决策,我们在去年的现金流转正,大概20个亿,我们将继续保持派息总额不变,保持派息比率

Q: 你刚才提到的派息政府的展望保持不变,在股东回报上未来会有什麽计划?另一个就是派息政策会长期维持不变或者在未来提高一个派息政策?

A:这是一个问题呀我觉得,就是股东回报呀长期政策呀。我们由於未来几年,可以预见的,未来三到五年保持一个低水平的投资强度,就不像过去的若干年150亿我们都有的大量投资,我们正在续年减少,我们预计现金流将会持续改善。我们给的指引是24年派息政策保持不变,如果我们的现金流续步改善到比现在更加好,我们在这种情况下预计会提高分红派息的比例。

Q:首先第一就是2023年讨论比较多的话题,对供水价格上涨的预期,那想请问公司有没有更新到最新的一些情况。未来的分红取决於现金流的变化,想请教预计对未来现金流改善的一个空间,就比如说应收的改善就是有什麽展望。我就提出二个问题了

A:很好的二个问题呀,供水价格上涨是去年讨论比较多的。我们也基於各种的形势做出判断,包括一些政策,但有一些还不好讲,就是有些国家政策的不好讲,就是没公布的我们不好讲,但是总之是供水价格上涨的预期从政策面,基本面,从实际上的要求的水价的地方特徵等等,包括我们有些地方十几年没调水价的估计符合条件的地区水价都会呈现在24年,在未来几年都提高,但不会说一提就所有人都提高,我们现在预计的我们有这个供水,大概在10个水池的水价在今年要涨价,我们也把这个当成目标,这个确定性很强。但在供水上涨的基础上,污水价格也会同样的上涨。水费上涨是保持乐观的态度,但有也很多程序。

第二呢,分红是,刚才我也讲了,如果我们现金流持续改善,大概也会提高分红水平。但是现在现金流持续改善。应收全行业大概都面临压力,但是就算在这情况下,我们供水的收款率在95%以上,污水大概在90%,环境收费率还可以。我们认为收款属合格水平,还可以的水平。在新业务发展方向已经转到到了不用太多钱,以技术为重的轻资产。在这种情况下呢,可能只要我们不投资,回款又比较正常,那可能公司就会面临大把的现金或分红或回购我们的股票。

Q:我想补充请问一下水价比较确定性上涨的幅度水平大概在什麽水平,或者在整体供水量的比例吧?

A:呀,就上涨幅度不好预计,上涨不是我们单方面就可以做到的。要开听证会,但市埸普遍有一个预期一个宗旨上调30%,如果调一分钱二分钱,那就不要搞了,搞了一次总不能每天都在调,那不现实。调一次调一定比例。以上海这个为例,大家普通预期调30%,但20-50也是一个范围,这是基於每个项目的特定情况来做出的。我们说能以一半调价的水量比例我们也说不好,可能也就在一般上下的。

Q:二个小问题请教下,23年供水毛利率下降比较多,过往1-2个点。是不是23年可能政府考虑到什麽?另外供水毛利率这块,往下走?长期合理回报在多少?。。。。。。。。Balabal这个问太多,没听完

A:第一个是成本,第一个原因是电费,电费原因造成下降,但是水价没上涨。23年情况大家也知道,通常来说是认为电费上涨,水费不涨不就亏了吗?但是有济後性,所以我们预期都会有所上涨。回报望展呢,没有百分之多少一个合理回报,你说利率下降了我们的回报会不会被下降呢,没有给出一个明确的说法。

我们还有很多专业公司提供有价值的服务,成本更低,会收费用,公司会有一定的利润。简单来看会有回报,会产生综合价格。

我们算全年的回款率,我们觉得还可以,23年比22年,21年没有下降,甚至更好,更多了。你说PPP项目也一样,很多项目去年也化债,我们也获得10个亿的钱,现金流也更早的回来。过去PPP的阶段,政府有动力回购的,原因在於我们谈PPP的回报率在百分之7-9,政府发债的成本在百分之3,他们会想回购自己。PPP的利润可能少了,但是现金流变好了,我们也不见得是坏事,你们也很关心分红的问题。有钱了这事就更好办了,本来我们就在转营,不用太多钱,更多的用在科技研究。

到期後北控水务是基於营运能力,技术领先等等方向获得市埸营运的,北水云这埸市埸大脑等等连系来手段,使得北控水务不可替代。你理解不了的问题,我们解决得了,你八毛的成本,我四毛。那你觉得我们能不能拿到委托营运的项目呢?这是基於我们能提供别人提供不了,提供不好的服务,这是我们经过十年积累的实力。我们有机会创造水务的2.0,我打个比方,把有线电话变成无线电话,同样的通讯,但实际上的手段变了。同样是水处理,但水处理会发生根源上的变化。也是我们致力的方向,也是未来我们可以通过轻资产不投资的增长,获得更多的利润。

Q:二个关於资本开支的问题,轻资产。手上1000万吨的量,未来没有新的项目投产,目前维护最低的资本开支大概在什麽水平。

A: 营运和设计水量的差,在建的比较水,大部份叫延期,一个叫建了,先建5万吨,再建5万吨。如果水量不足,可能5万建了就不再建另5万吨了。100万吨大概在20-30个资本开支亿,24年是60个亿,主要是建设类,不包设备更新。每年大修污水大概在2-3个亿,供水是3个亿,那就5-6个亿,这个数字比较资本开源就很少了,零头了。假设我们1分都不投了,资本类的开支没有了。每年维持生产这类开支大概在5-6个亿,但项目的初始开始的阶段已经预算了,在整个生命周期中。

Q:应收率有所下降,预计未来的应收帐能控制在?在没有明显上涨,在未来控制,在未来更有效控制。第二个就是现金流已经转正了,负债规模在?後续债务有没有考虑?调整水费是政府收入,调完能够反应收到水费的收处?

A:应该款我在去年就说了这个事,北控水务意识到应收帐是一个表的问题,这个回款当成首要工作, 23年取得我们认为不错的成绩。我们也意识到在3000多万吨的老业务下,生产呀,营运呀,保证生产的,达标呀之类对我们来说已经是简单工作。 我们加大了收款力度,觉得水平还可以。供水95%左右,污水90%左右,这个市道下也说得过去了。第二呢,经营活动高派息,这种算不算高派息?高派息也不至於,不超过利润,前面说现金流不恶化,保持收款正常,良性就没问题。以最近一次发中票的结果来看,有3倍的认购,说明银行端认定北控水务安全的,不然也不会买。我们还债务的问题不大。

Q: 2023年的供水及污水经营活动的现金流是多少?

A: 流入是收款,收款是160多个亿,140个亿是排水污水,20多个亿是水环境。大约是这个,全年收款约165亿个水平

Q: 24年的经营计划,水务增长10%,主要来自於?

A: 几个方面,有新项目,新营运。第2个我们会持续降低水厂的营运成本,第二个呢我们会获得更多委托营运,这几个方面,我们预计有把握百分之十。

大概这样,凑合参考看吧~

精彩讨论

卡爾妹03-27 11:51

我自己手打的……。打了4000多字,打到晚上十一点多

卡爾妹03-27 08:16

分享下我看法,发展方向我认为还可以,它那个经营指引里说了很多分公司,超长。有针对瓜分管网的,工业园区的,售设备的市场。另外里提到的降水处理营运,公司说未来能降一半(虽然我觉得短期不能),但按效付污水费也是其中一个指引,那怕是北控水务,也占了市场百分之七个点。很多经营不好的公司估计活不下去,而头部公司会活得越来越好(因为我猜政府会以已建成的水厂以委托形式转让有技术的公司经营,就是不用付款去建造,接手提效经营。类似侧向供给集中

卡爾妹03-27 07:58

有些观点同意,因为在会议上公司说到意识到市场在意现金流,所以已经以些为首要。分红每股0.157其实已经很不错了,除权后又回到9%股息率,在业界内属于很不错了。另外孵化的附属公司全都是以轻资产模式,无需动用太多钱。

修炼198603-26 23:50

在保基层民生的惯性和地方政府碰到困难就违约欺负企业的综合环境下,水务总体来说还是一个弱势行业,不好挣钱到手。希望在重视环保下支付能力和契约性有提高。
北控可能是想有多的现金先去还债,毕竟有那么庞大的债务和应收。现金流弱势的环境下,实质提高分红实在压力大。
要是在a股,还有题材炒作,港股就主要靠真正的业绩和现金流和分红的持续改善了。会比较艰难,看看同行很多都陷在债务和应收拔不出来了

卡爾妹03-27 07:40

看二条线,利率维持跟置换速度。置换速度还可以,公司一直在置换。今年初的中期票跟绿色贷款已经置换32亿了。外币利率至少不会加大影响,应该顶了,后续一降下来,影响就大大下降了

全部讨论

辛苦卡妹啦,请教这么多字是用录音笔转换出来的吗?

03-26 23:50

在保基层民生的惯性和地方政府碰到困难就违约欺负企业的综合环境下,水务总体来说还是一个弱势行业,不好挣钱到手。希望在重视环保下支付能力和契约性有提高。
北控可能是想有多的现金先去还债,毕竟有那么庞大的债务和应收。现金流弱势的环境下,实质提高分红实在压力大。
要是在a股,还有题材炒作,港股就主要靠真正的业绩和现金流和分红的持续改善了。会比较艰难,看看同行很多都陷在债务和应收拔不出来了

03-27 07:47

派息总额不变,经营向好就会提升!管理层还算靠谱

03-26 23:36

感觉公司对未来的派息这块不是给的很有信心。商业模式不算好啊,应收很多,现金流不好,直接影响分红。现在的持有逻辑就是低估了 而且边际改善预期。空间似乎不太大,观察仓继续拿着。暂时没有太大的加仓想法,今天暴跌 可能是市场对业绩增长与分红持平的一种不满?

03-27 07:04

公司对于汇率和外币利率过于乐观了,得看置换速度了,费用当面还是无解。beijin

03-26 23:16

派息总额不变,跟保持派息比率是兩个意思吧?

03-26 23:29

每次都感觉很好,一出财报又麻烦

03-27 07:57

我刚打赏了这个帖子 ¥6,也推荐给你。感谢卡妹的分享。

03-27 00:20

唉 北京散水

紫老师都溜了,要不咱也溜?