2022.12.15日斗投资的王文总的访谈文字整理--海日生残夜,江春入旧年

发布于: 雪球转发:29回复:44喜欢:167

巴菲特:当你听到知更鸟叫的时候,春天已经过去

【对市场的信心】

我经常比较乐观,我觉得悲观者往往正确,但是只有乐观者才能赚到钱。

我经常讲一句话,叫怯者无功,勇者先亡,就那个勇敢的人,可能他先亏点钱,但是胆怯的人永远挣不到钱。所以你们现在全仓杀入了吗?在我的职业生涯里边,空仓的时间是很短的,只有在2008年、2015年空仓,其他时候都是满仓,有时候我们还会有一点点融资,看准的机会就不能放过。

【选股标准】

我们选股票有四个标准,低估值、高现金流,高分红还有一个可持续。这四个只是我们守住底线的方法。其实我们选股还有一条叫有梦想,索罗斯曾经讲了一句话,当一个事件发生了一个明显的改变的时候,可是大众完全漠视他,不理解他这件事情,那么这个时候就可能会带来一个巨大的上涨幅度。

就比如我们过去买煤,其实我们在2019年的时候就知道这个行业已经供不应求了,然后需求下降导致煤价下跌,我们就一直在买。到2021年的时候,你会看到期货涨得特别厉害,实际上股票没怎么涨,期货先涨实际上先看到了煤炭供不应求的事实。

所有投资者都有个共同的心理,如果说你要赚一个很平庸的收益就直接去买债券。所以但凡来买股票的人其实都是有梦想的,都希望多赚点钱,我们也是一样,所以我们希望买的股票具有某种特质,可能会在未来某一个阶段被市场所认可,然后到时候它的股价有一个比较大的升幅,这就是我讲的有梦想的背后的逻辑。

再举个例子,今年涨幅第一的板块是煤炭,过去两年煤炭股票估值低到一个不可思议的地步。2019年有一只股票全部的市值就是两百亿人民币,实际上它的PE在我们当时看来是一个非常低的状态。2021年2022年他就分了大概是两块,差不多一百亿,也就是说你大概拿了两年的时间,其实你把一半的市值分回来了。

我们还买了另外一只煤炭股,陕西的一家煤炭股,当时我买的是七块钱,但是他账上有四百亿的现金。你到今天看他当时有一千亿人民币的现金,我当时七块钱七百亿市值买的,你想想这个公司得有多便宜。

我们现在持有的这些股票,煤炭股的平均市盈率大概在三倍到五倍之间。这是我们做投资或者说成立公司以来一直秉持的一个投资框架。我们一直在寻找的就是低估值、高现金流,然后实际上还是高成长的,还有高分红。

【分红的意义】

其实我经常说分红度一切苦厄,为什么说分红度一切苦厄?因为分红它代表很多的意思。这个公司赚到的钱,利润表里赚了钱,还得赚的是真金白银,他不能赚的是数字。你看好多公司赚钱了,赚的是数字没有赚到现金,他有现金流但光有现金流还不行,这个现金流还必须是自由现金流,也就是说我不要把这些钱再投资出去。

你看好多工业企业,他说我进去赚钱了,但是因为我们的竞争对手在投资,所以我们也得扩大投资。那这种公司也不是我们投资的对象,他必须赚的是自由现金流,而且他愿意把钱分给你,这说明他这个老板具有分享的精神,他愿意把你当做一个股东。如果说他只赚钱不分红,这个也不行的。实际上我们这一个指标穿透了三张表,而且还穿透了人性。

我们组合的分红是10%,像恒生指数的话,大盘的分红到了4%就很难跌下去了。现在我们这个组合有十个点的分红,其实预示着一个极强的安全边际,也预示着未来埋下的未来可能会大涨的这么一个准则。

【估值和成长】

我说的低估值并不是静态的,而是根据不同行业有一个评价体系,其实估值是给到商业模式的,不同的商业模式对应不同的估值。在这个不同的估值里,再找高估值和低估值。

成长股我用会计语言来讲一下,就说会计报表里第一行叫收入,收入的成长就是量乘以价格。利润表的最后一行是什么?就是净资产乘以净资产收益率。只有净资产在增加,同时我的净资产收益率能够提升或者能够保持的公司才是成长股。

其实很多新能源公司它不太符合我刚才讲的这个逻辑。第一,他们量可能是涨的,但是它的价格是往下走的。第二,你会看到它的净资产收益率是很低的。那么它的净资产是从哪里来的?不是它挣来的,而是它在市场上不断融资融来的,它融资融来的就会扩大总股本,所以你会看到一个总股本的牛市,但未必是你是一个小投资人的牛市。

因此我们会关注那些比较永恒的东西。比如说我们会关注新能源的运营,所有的前端它都是什么?制造业,那制造业就有一个规律,比如说钢铁、比如汽车其实都是什么?都是过去的高科技,那么现在的高科技都必将变成未来的工业股。

那你知道工业股的估值应该是多少吗?不会超过十倍是吧。你看美的格力的估值是多少?真正当铅华退去,当人不再热衷的时候,工业股就是十倍。如果一个人给我推一个几十倍的工业股,那我就跑的远远的。我们会用会计的方法来解释这个问题,可以让你避免错误。投资最重要的是少犯错误,少犯错误就会迎来赚大钱的机会。

【静待机会】

我们有三不主义,第一就不看。第二不听,第三个也不打听,就是这个世界跟我无关,我们只关注符合我的标准的。比如说只要它哪一天跌到我这个标准,巴菲特不是说,就像打棒球一样的,我就不挥这个棒,只有这个球发的是我最舒服的位置,我再挥棒。有一天跌到一个让你特别舒服的位置那我再买。如果不到这一天,那我就等着,我们就欣赏一下就行了。因为这个世界不是只有这一个股票,是汪洋大海,我们只取一瓢就够了。

【集中还是分散】

我们持股一般会在十只左右,但是我们的持仓是不均衡的,我们的持仓大概两个行业就占80%了,我们的收益率会比较高,跟我们的集中度持仓有关系。

这难道不意味着风险吗?所谓的风险是你不能理解的,你不能把握的才叫风险,你能够理解的,你能够把握的叫机会。其实这是一个事情的两面,我们认为非常有把握,那我们就会重仓。我们买股票不是很均衡的买,我们发现这个行业的供求关系发生逆转,那么会买入第一笔。其实你看到股票涨幅经常在第一个50%,可能要等三年。那第二个50%半年就赚到了。第三个50%可能就是三个礼拜。第四个50%可能一个星期就走完了,很不均衡。

所以当我们觉得这个行业发生反转了,我们就会买入;当这个行业要爆发的时候,我们就会集中仓位,我们可能把这个行业的相关仓位加到30%,甚至更高的一个仓位。就是当我们发现这个机会要来了,听到了隆隆的炮声的时候,我们就勇敢的前进,我们不能留遗憾,上天给你的机会是有限的。

【判断行业拐点】

我觉得供求关系就是商业的源规则,第一规则就是供求关系,我经常讲为什么阿里巴巴会跌那么多?过去只有淘宝一家,现在什么抖音、快手拼多多京东,电商的供应关系发生了变化,才导致阿里巴巴的利润率下降,才导致估值下降。

所以所有的事情我们都认为服从这个供求关系,而且这个趋势已经发生逆转,不太会变到以前的样子了,你至于说什么时候它又会变好了,我们就要观察,目前我们会很谨慎。行业经常是在我们买入的时候,往往这个行业都调整了七八年。

你比如说这个煤炭这个行业,我们2004年买的,2012年拿了八年的时间,大概我们那个股票大概涨了有五十多倍,我当时买的那只股票大概是七毛,然后每一年的分红都有一块,就是每一年都把我当年买的本金都分回来。那么到2012年,其实煤价是在高位的,但是我们看到了这个扩产,就我们看到每一家的头部的企业都在扩产。那我们知道如果扩产会发生供应的增加,因为需求是缓慢增加的,它供应是一个急速增加的,那么必然会导致这个价格的下跌,所以我们在2012年就全部清仓了。

那清仓了之后,我们也一直在观察,一直观察到2019年,我们觉得这个行业供求关系发生了逆转,因为最后的一座煤矿都投产了,到了2020年之后,就没有新的煤矿投产。但是需求一直在增长,那么这个供求关系一旦发生逆转,我们知道这个爆发点就来了。

【人性和底部判断】

人性是永远会关注那些上涨的东西。比如有人给你推荐一个股票,如果这股票第二天是跌的,大部分人不会关注,如果这股票一涨,你就很兴奋是吧?人性就是会关注那些近在眼前的上涨,所以我们会认为说这个供求关系发生变化的一段时间之后,就会迎来一个爆发点。那这个爆发点之前,你要把仓位加的比较大。你要在股票上赚钱,最重要的是你要在底部建一个很大的仓位,底部拿的仓位越大,你越主动,你未来犯错误的机会就越少。

底部很难判断。尤其对于普通投资者来说,大家总认为是底部了,没想到下面还有一个坑。首先你要看到这个供求关系,看到它的源规则就是第一个问题,供应是不是逆转,任何供求关系,逆转的行业都会涨。

你不能想象股票,投资是分为认知的部分和修行的部分。认知的部分是什么?就是到底真实的世界是什么,这一点一定要想清楚,到底真实的世界发生了什么,你越接近于事实,你就越接近于成功。

很多一般投资者他解决不了这个问题,他要工作要上班,他所有的消息都是一些碎片的、没有逻辑的或者一些道听途说的消息。我们作为一个比较专业的机构,我们就是不断的去调研。然后我们就跟业内人士不断的交流,我们知道这个供需关系来了。我们把这个事实认识清楚,我们才能买。

往往大家低估了周期的长度,为什么很多人一买就会跌?因为他低估了周期的长度和残酷度,为什么供需关系会逆转?是因为里边的人长期亏钱,很多人不断的退出,导致这个行业供需关系逆转。所以一般的向下时间会非常长。你看煤炭八年的调整2012年到2020跌了八年。比如说像电信从2013年开始减费降税,电信股一路下跌,像这么稳健的公用事业行业居然下跌到跌破净资产。在这个区间的任何时间点你买入都是亏钱的,所以一直跌到2021年,这个下跌是非常的残酷,也是跌掉70%。

所以我们认为很多人之所以亏钱,就是过早的买入,他低估了下跌的这个残酷性。然后当他亏钱的时候,他亏的比较多,当他赚钱赚了10%就走了。而且有的时候你在一只股票上亏钱亏伤心了,你就不会再看他了。但是其实错过了他后边的机会。

很多人跟我们聊年轻人的星座,但是你记住,你不可能同时看到十二个星座的对吧?因为我们在这个地球这个平面上,有六个在看不到的下面吧,人永远把当下看得到的认为是最重要的,这就是人性。

曾经我就写了副对联,上联叫日出月末人初醒,当这个星座从地平面升上来的时候,就是最佳的买点,因为他迟早会运行到中间,会如日中天,它从地平面出来的时候,你要有先见之明,你要醒的比别人早一点点,买入时还在底部。

下联叫斗转星移倒难行。就是你要记住斗转星移,它会下去的。如日中天过后就是日落西山了,是倒难行,这个时候让你卖出,你很不愿意吧,所以很多人做了过山车就下来了,因为你没有理解。这就是人性,人性是这样的,人性都是会把那些近在眼前的,如日中天的给一个很高的估值,把那些你看不见的或者离你很远的给一个很低的估值,这是不客观的,而人性本来就是不客观的,人性本来都是这样。

【长期主义】

关于长期持股的问题,其实我觉得我们是想短期的,谁不想短期赚暴利嘛,我觉得长期是修饰语,所谓的长期,只是我们实现了我心中的那个价值,就是说我看好的那个东西被市场认可了,那就是我的长期。因为你短期你没办法实现,我才需要长期。如果能短期实现目标,那我就短期做,长期不是目的,长期是个工具。所以我们公司说长期价值投资收获非凡,获取财富是目的,长期只是个工具。

【投资中犯的错误】

我比较自豪的地方是我没有亏过大钱,我对风险特别敏感。你看我那个微博,我经常说这个行业应该卖出其实特别得罪人,但是我其实真心特别想提醒那些人,我也没有做空,我从来不做空的。但是我特别想说,你千万别去亏钱,你这个亏钱真的好遗憾。

我们犯了一个最大的错误,就是我们当年去认购了腾讯的原始股大概九十万人民币,后来赚了10%就卖了。因为当时在香港我们也开不了户,在一个朋友的账上,后来他说卖我们就都卖了。然后这笔股票不卖的话值十个亿,所以我们后来一直在为这个东西来补课。

我觉得股票最好不要亏大钱。因为其实在下跌过程中,你会承受很多的痛苦。我们来股票市场不是来承受痛苦的,大家肯定都有赚钱的愿望,但是能力上不一定行。在我的内心里最怕是什么?是跌下来以后你才发现你自己错了,要砍掉才可怕,你知道吗?所以《六祖坛经》有一句话我经常讲“改过必生智慧,护短心内非贤”,正确的投资是从改过开始的,只要改了错误才能够赚钱。因为你只有一笔钱,你不从这个错误中出来,你怎么能走向正确呢?所以我觉得改错是第一步,是成功的第一步。

所以我们时时要提醒自己,就是要多问自己是不是错了,就是要反反复复的去考证这个东西,永远就是对股票市场如履薄冰,永远要谨慎。你一定要保持这种精神,你才能够度过股票无数的波折。

【对普通投资者的建议】

我觉得就是你要把这个股票你当做投资就对了,你说我是来投资的,为什么大家很难赚到钱,刚开始有个初心说我来投资的,就像你把一个孩子领到一个森林里说,你看这条路你一直走到头不要往两边乱窜,很多人都是怀着这个初心来的。初心一定要是来投资,你要是去投机和赌博,里边埋伏着很多大鳄和老虎随时会消灭你。再一个就是你要一直往前走,不要往两边看,不要羡慕嫉妒别人,你要一直保持你投资的初心,按照投资的方法,一直往前走,散户也会成功的。我们很多都是从散户出来的,但是做到这一点很难很难。

散户还有一个最大的问题是情绪化。所以我经常说要看得破,忍得住。我们这个行业白天管理组合,晚上管理情绪,这个其实是修行的部分,无论是认知的部分,还是管理情绪的部分。总而言之,这个行业成功的人是比较少的。如果你试一下,你觉得你可以的话就可以。如果你觉得不可以的话,就可以去买基金。

2022.12.15 日斗投资的王文总访谈原视频链接 网页链接

$中国海洋石油(00883)$ $兖矿能源(01171)$

精彩讨论

JIROY03-29 21:54

这个视频我反反复复看过5-6次,现在视频文字总结,仍能看到很多不一样的东西,王文总的东西对我有很大启发!感谢楼主!

飞翔的不胖企鹅04-01 00:00

描述非常精辟,大跌的时候多看看,有益身心。

刀锋阳裔战神04-10 18:47

学习

全部讨论

这个视频我反反复复看过5-6次,现在视频文字总结,仍能看到很多不一样的东西,王文总的东西对我有很大启发!感谢楼主!

描述非常精辟,大跌的时候多看看,有益身心。

王文总访谈

学习

03-30 09:39

低估值、高现金流、高分红、可持续、有梦想

03-29 23:47

学习

04-01 10:15

感谢分享
“往往大家低估了周期的长度,为什么很多人一买就会跌?因为他低估了周期的长度和残酷度,为什么供需关系会逆转?是因为里边的人长期亏钱,很多人不断的退出,导致这个行业供需关系逆转。所以一般的向下时间会非常长。”

04-10 18:36

好文,收而藏之,学而时习之

06-03 00:08

学习

05-20 16:33

低估值、高现金流、高分红、可持续